Ma Sakura è o no la co-protagonista?

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view post Posted on 12/2/2015, 23:27
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Ispirato da una considerazione di HypnoDisk, che osservava lo scarso rilievo di Sakura nelle vicende del manga.

Effettivamente Sakura, tra tutte le protagoniste takahashiane, è finora la meno "ingombrante". Non ha una personalità tale da oscurare il protagonista maschile di turno, ma il suo carattere un po' amorfo rischia di metterla da parte anche al confronto con il solito gruppetto nutrito di comprimari.

Va anche detto che la Takahashi non sembra accorgersene più di tanto, e a mio parere almeno non sembra che sia stata degradata a personaggio secondario. Nessun effetto-Shinobu, insomma. Lo dico dati alla mano, sto infatti preparando le statistiche aggiornate per il sito e al momento (dopo 18 volumi) ho potuto appurare che è mancata in solo cinque storyline.

Certo, si potrebbe anche obiettare che molte volte il suo è quasi un dovere di presenza, un timbrare il cartellino...
 
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view post Posted on 12/2/2015, 23:37
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HypnoDisk
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Beh 5 non sono poche, questo significa che Rinne è protagonista assoluto.
 
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view post Posted on 12/2/2015, 23:40
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Sono un po' indietro con il manga (Volume 6) però in un certo senso già si sente un po' la sua assenza: non ha un'essenza, di solito si limita a commentare quello che sta succedendo senza intervenire se non in un paio di occasioni. Probabilmente c'è troppo differenza di "poter fare", nel senso che è un po' inutile. Ora non so come prosegue la storia nei successivi 18 volumi ma se la situazione è sempre più o meno la stessa, forse ci vorrebbe qualcosa per rilanciare il personaggio. Magari dargli un potere in grado di aiutare in un certo senso, come quando Kagome poteva vedere i frammenti della sfera
 
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view post Posted on 12/2/2015, 23:40
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Che Rinne sia il vero protagonista è fuor di dubbio. Ma per la cronaca anche Akane è stata assente in due storyline di Ranma 1/2.

C'è anche un problema di tipo più narrativo. Alcune storie, specie dal volume 7 in poi, sono ambientate direttamente nel mondo degli shinigami, e mi rendo conto che non sia semplice inserire ogni volta una scusa per coinvolgere Sakura che è pur sempre un'umana.
 
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view post Posted on 12/2/2015, 23:46
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CITAZIONE (Kuno @ 12/2/2015, 23:40) 
Che Rinne sia il vero protagonista è fuor di dubbio. Ma per la cronaca anche Akane è stata assente in due storyline di Ranma 1/2.

C'è anche un problema di tipo più narrativo. Alcune storie, specie dal volume 7 in poi, sono ambientate direttamente nel mondo degli shinigami, e mi rendo conto che non sia semplice inserire ogni volta una scusa per coinvolgere Sakura che è pur sempre un'umana.

Aspetta ma tu per assente intendi che non viene proprio rappresentata?
In questo caso, Per Ranma ½ si tratta di qualche capitolo "filler" come li chiamo io. Nelle storie importanti c'è sempre ed è quasi sempre importante, mai messa come sfondo diciamo.
 
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view post Posted on 12/2/2015, 23:55
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Sono un po' indietro con il manga (Volume 6) però in un certo senso già si sente un po' la sua assenza: non ha un'essenza, di solito si limita a commentare quello che sta succedendo senza intervenire se non in un paio di occasioni. Probabilmente c'è troppo differenza di "poter fare", nel senso che è un po' inutile. Ora non so come prosegue la storia nei successivi 18 volumi ma se la situazione è sempre più o meno la stessa, forse ci vorrebbe qualcosa per rilanciare il personaggio. Magari dargli un potere in grado di aiutare in un certo senso, come quando Kagome poteva vedere i frammenti della sfera

Sakura è sicuramente svantaggiata non avendo alcun potere particolare, se non quello di poter vedere i fantasmi (che, diciamolo, non è una gran cosa ai fini narrativi). E al contrario di personaggi come Lamù, Shinobu, Akane, Shampoo (ma io aggiungerei perfino Kyoko e suor Angela) non ha un "caratterino", non perde la calma, non causa alcun guaio. Una delle gag più riuscite e più limitanti al tempo stesso è quella di Rinne che non riesce a capire che cosa passi per la testa della ragazza, che non batte quasi mai ciglio.
Ma detto ciò, va anche ammesso che Sakura è forse la protagonista più sveglia da un bel po' di tempo a questa parte in un manga takahashiano. Mi verrebbe da dire che è troppo poco scema o ingenua per offrire grandi spunti narrativi (la Takahashi ci campa sui personaggi "scemi ed ingenui", es. Ryoga).

CITAZIONE
Aspetta ma tu per assente intendi che non viene proprio rappresentata?
In questo caso, Per Ranma ½ si tratta di qualche capitolo "filler" come li chiamo io. Nelle storie importanti c'è sempre ed è quasi sempre importante, mai messa come sfondo diciamo.

Anche nel caso di Sakura si tratta di capitoli "filler", ma ci sono state più assenze perché praticamente il manga non ha una vera storyline ed è tutto un filler (meglio, uno "slice of life"). Chiaramente nelle storie più importanti (soprattutto quando arrivano nuovi personaggi che diventeranno presenze fisse) non manca mai.
 
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view post Posted on 13/2/2015, 00:03
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HypnoDisk
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Secondo me un buono spunto era puntare sulla famiglia di Sakura (per dire tutti nella famiglia di Kagome avevano una certe verve comica, persino il gatto...), ma fin dove ero arrivato io era stata mostrata la madre ai fornelli (nel capitolo in cui vanno a casa sua), che però boh appare normale senza spunti comici, mentre il padre venne detto che lavora in banca.
 
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view post Posted on 13/2/2015, 00:20
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CITAZIONE (Kuno @ 12/2/2015, 23:55) 
Sakura è sicuramente svantaggiata non avendo alcun potere particolare, se non quello di poter vedere i fantasmi (che, diciamolo, non è una gran cosa ai fini narrativi). E al contrario di personaggi come Lamù, Shinobu, Akane, Shampoo (ma io aggiungerei perfino Kyoko e suor Angela) non ha un "caratterino", non perde la calma, non causa alcun guaio. Una delle gag più riuscite e più limitanti al tempo stesso è quella di Rinne che non riesce a capire che cosa passi per la testa della ragazza, che non batte quasi mai ciglio.
Ma detto ciò, va anche ammesso che Sakura è forse la protagonista più sveglia da un bel po' di tempo a questa parte in un manga takahashiano. Mi verrebbe da dire che è troppo poco scema o ingenua per offrire grandi spunti narrativi (la Takahashi ci campa sui personaggi "scemi ed ingenui", es. Ryoga).

Ma io posso capire uno stravolgimento del personaggio per provare qualcosa di nuovo. Forse non riesce a gestirlo bene adesso perché è roba nuova.
CITAZIONE (Kuno @ 12/2/2015, 23:55) 
Anche nel caso di Sakura si tratta di capitoli "filler", ma ci sono state più assenze perché praticamente il manga non ha una vera storyline ed è tutto un filler (meglio, uno "slice of life"). Chiaramente nelle storie più importanti (soprattutto quando arrivano nuovi personaggi che diventeranno presenze fisse) non manca mai.

Lo sono tutti i manga effettivamente, tranne forse InuYasha.
Però almeno ogni manga offre una sorta di "come andrà a finire", ovvero il realizzarsi della coppia. Qui se inizia a eclissare la lei del manga non so dove vorrebbe andare a parare.
Se Rumiko non ha idee, a mio avviso farebbe meglio a concludere il manga al più presto e voltare pagina. Oppure dovrebbe dare un piccolo obiettivo a Rinne, per quanto potrebbe essere marginale
 
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view post Posted on 13/2/2015, 11:41
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Ma io posso capire uno stravolgimento del personaggio per provare qualcosa di nuovo. Forse non riesce a gestirlo bene adesso perché è roba nuova.

Mmm, ma quando mai la Takahashi ha stravolto un personaggio in corso d'opera? Ricordo solo il caso di Lamù, rispetto alla prima manciata di capitoli del manga (e si trattava di una Rumiko esordiente, e la cosa le venne letteralmente imposta dall'alto).

CITAZIONE
Però almeno ogni manga offre una sorta di "come andrà a finire", ovvero il realizzarsi della coppia. Qui se inizia a eclissare la lei del manga non so dove vorrebbe andare a parare.
Se Rumiko non ha idee, a mio avviso farebbe meglio a concludere il manga al più presto e voltare pagina. Oppure dovrebbe dare un piccolo obiettivo a Rinne, per quanto potrebbe essere marginale

Sono d'accordo, ma penso anche che il problema sia molto più comune agli altri manga takahashiani di quanto non sembri a prima vista. Lamù non doveva avere un ruolo così importante in Urusei Yatsura. Kyoko (e Godai) nel progetto originario non avrebbero dovuto rubare così tanto la scena agli altri inquilini di Maison Ikkoku. Nemmeno Akane in Ranma 1/2 doveva essere così rilevante (e infatti nella seconda parte del manga ha un ruolo molto più marginale; in questo caso, tra l'altro, viene spesso scartata nelle illustrazioni ufficiali in favore di una Ranma ragazza che a ben vedere è la vera protagonista femminile del manga).
Forse è proprio difficile essere la "lei" di un manga, quando si tratta della Takahashi. Il caso ha alla fine favorito le "colleghe" di Sakura, bisogna augurarci che accada lo stesso anche stavolta, magari grazie alla spinta dell'anime che potrebbe darle una nuova popolarità.
L'obiettivo di Rinne... Nel volume 4 sembrava che ci fosse, catturare Sabato e far chiudere la Damashigami Company (e salvare Rinne dai numerosi debiti). Ma poi la Takahashi sembra essersene dimenticata.
 
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view post Posted on 13/2/2015, 12:19
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CITAZIONE (Kuno @ 13/2/2015, 11:41) 
Mmm, ma quando mai la Takahashi ha stravolto un personaggio in corso d'opera? Ricordo solo il caso di Lamù, rispetto alla prima manciata di capitoli del manga (e si trattava di una Rumiko esordiente, e la cosa le venne letteralmente imposta dall'alto).

Mi sono espresso male: intendevo dire usare un nuovo tipo di personaggio e stravolgere lo standard della ragazza tsundere, cioè della ragazza che si arrabbia e picchia il ragazzo del manga

CITAZIONE (Kuno @ 13/2/2015, 11:41) 
Sono d'accordo, ma penso anche che il problema sia molto più comune agli altri manga takahashiani di quanto non sembri a prima vista. Lamù non doveva avere un ruolo così importante in Urusei Yatsura. Kyoko (e Godai) nel progetto originario non avrebbero dovuto rubare così tanto la scena agli altri inquilini di Maison Ikkoku. Nemmeno Akane in Ranma 1/2 doveva essere così rilevante (e infatti nella seconda parte del manga ha un ruolo molto più marginale; in questo caso, tra l'altro, viene spesso scartata nelle illustrazioni ufficiali in favore di una Ranma ragazza che a ben vedere è la vera protagonista femminile del manga).

UY è comico ed è la sua prima opera: non ha uno scopo preciso, è solo una raccolta di storie quotidiane. Tuttavia, ogni personaggio ha una vena comica che te lo fa amare.
Ranma ½ ha due "obiettivi" da seguire verso il finale: il formarsi della coppia e far tornare Ranma normale. Nel volume 22 se ne crea addirittura un terzo con Nodoka e quindi c'è bisogno un po' di alternare le storie. Tuttavia, Akane compare meno ma quando lo fa ha una sua rilevanza: ricordiamo ad esempio le storia della tutina al v32 o la guerra dei seni al v34, nonché la storia dell'anello di fidanzamento al v36. Il finale non lo includo perché ci mancherebbe che mancasse.
Rinne, da quel che ho capito, sta seguendo un po' le solite orme della Takahashi: andiamo avanti finché ho mezze idee. Ma questo poteva andare bene con le vecchie opere, quando i personaggi ti erano entrati nel cuore.

CITAZIONE (Kuno @ 13/2/2015, 11:41) 
Forse è proprio difficile essere la "lei" di un manga, quando si tratta della Takahashi. Il caso ha alla fine favorito le "colleghe" di Sakura, bisogna augurarci che accada lo stesso anche stavolta, magari grazie alla spinta dell'anime che potrebbe darle una nuova popolarità.
L'obiettivo di Rinne... Nel volume 4 sembrava che ci fosse, catturare Sabato e far chiudere la Damashigami Company (e salvare Rinne dai numerosi debiti). Ma poi la Takahashi sembra essersene dimenticata.

Io invece pensavo che Sakura potesse diventare una shinigami (lo so, prendetemi per idiota).
Purtroppo temo che si andrà avanti a storielle finché la Takahashi non decide di concludere con uno dei suoi soliti finali
 
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view post Posted on 13/2/2015, 13:04
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CITAZIONE (Fork @ 13/2/2015, 12:19) 
Mi sono espresso male: intendevo dire usare un nuovo tipo di personaggio e stravolgere lo standard della ragazza tsundere, cioè della ragazza che si arrabbia e picchia il ragazzo del manga

Ops, ho equivocato io. In questo senso sono del tutto d'accordo con te.

CITAZIONE (Fork @ 13/2/2015, 12:19) 
Rinne, da quel che ho capito, sta seguendo un po' le solite orme della Takahashi: andiamo avanti finché ho mezze idee. Ma questo poteva andare bene con le vecchie opere, quando i personaggi ti erano entrati nel cuore.

Lo penso anch'io, e del resto questa è la Takahashi: prendere o lasciare. La riuscita del manga (e dell'anime) dipenderà dalla sua bravura nel caratterizzare i personaggi. Rinne è ottimo e Sakura, come abbiamo detto, molto meno (pur essendo molto originale). E allora molto dipenderà dagli altri comprimari... se hai letto fino al volume 6 non ti spoilero, ma ne compariranno ancora molti e interessanti.

CITAZIONE (Fork @ 13/2/2015, 12:19) 
Io invece pensavo che Sakura potesse diventare una shinigami (lo so, prendetemi per idiota).
Purtroppo temo che si andrà avanti a storielle finché la Takahashi non decide di concludere con uno dei suoi soliti finali

Dopo il volume 2 ci avevo sperato anch'io, ma il manga ha subito preso un'altra direzione. Mi è sembrato però che di tanto in tanto la Takahashi ci stesse giocando con quest'idea, magari in futuro chissà...
 
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10 replies since 12/2/2015, 23:27   129 views
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